Palestrante: Altivo Pamphiro
Rio de Janeiro
25/12/1998
Organizadores da palestra:
Moderador: "Dejavu" (nick: Moderador__) "médium
digitador": "jaja" (nick: Altivo_Pamphiro)
Oração Inicial:
<Moderador__> Vamos elevar nosso pensamento ao Alto,
pensando na doce imagem do Mestre Jesus, especialmente nesta data, quando
milhões de corações no mundo inteiro lembram e reverenciam a sua memória. Vamos
pedir que nesta noite os bons espíritos inspirem o pensamento de nosso
palestrante para que a sua palavra nos chegue plena de luz. Que assim seja!
Apresentação do palestrante:
<Altivo_Pamphiro> Altivo Pamphiro, presidente do Centro
Espírita Léon Denis, médium em trabalho a algumas décadas, sempre trabalhando
em nome de Jesus. Desejo a todos que tenhamos uma boa noite de análise em torno
do tema. (t)
Considerações iniciais do palestrante:
<Altivo_Pamphiro> O Natal de Jesus é a data de seu
nascimento. Muitas vezes comemoramos este nascimento em preces de agradecimento
a Deus pela vinda do Mestre. Nos últimos anos, a sociedade fez do Natal uma
festa de consumo. Cabe aos verdadeiros cristãos restabelecer o sentido
primitivo da comemoração. Iremos estudar durante a noite de hoje os vários
aspectos desta comemoração e a nossa participação na sociedade de consumo em
que estamos inseridos. (t)
Perguntas/Respostas:
[1] A espiritualidade maior não se
entristece com o fato do Natal, para muitos, ser apenas uma festa consumista,
onde a maioria esquece-se do verdadeiro sentido que seria o nascimento do
Mestre?
Tenho acompanhado no plano espiritual as
verdadeiras comemorações do Natal de Jesus. Tenho visto nos desdobramentos da
qual participo e durante as sessões de tratamento espiritual, os espíritos
lembrarem Jesus através de preces, de lembranças afetuosas e tive ocasião, uma
vez, de acompanhar uma espécie de encenação da vida de Jesus quando criança e
no seu nascimento por espíritos. Foi muito interessante porque eu via espíritos
mais elevados em volta de uma espécie de grade, em altura maior do que o palco,
vendo a encenação dirigida para espíritos bem mais simples e inferiores por
serem recém desencarnados. Os espíritos que encenavam a peça o faziam
justamente para mostrarem ao recém vindos como naquele ambiente se lembrava de
Jesus. Acima desse palco ficava essa espécie de grade em que espíritos maiores
acompanhavam o esforço dos que lhes estavam abaixo e ficavam satisfeitíssimos
por verem este esforço tão importante. Ao final da encenação, eu os via
aplaudirem. Perguntei ao Dr. Hermann, que me levou neste desdobramento, o que
estava acontecendo e ele disse-me: "É para que você veja que o esforço de
cristianizar as pessoas ocorre também no plano espiritual." (t)
[2] Altivo_Pamphiro: porque tantas
pessoas se entristecem tanto no Natal - justamente uma data de alegria pela
vinda do nosso Irmão Maior?
Acredito que a tristeza da maior parte das
pessoas se deve a solidão que sentem. Não devemos nos esquecer que muitos de
nós estamos realmente sozinhos. Nem sempre nos sentimos integrados na maneira
de viver e de comemorar o Natal de muitos dos nossos. Outro aspecto a
considerar é a saudade que sentimos dos que já partiram. Não podemos esquecer
que também deixamos amigos no mundo dos espíritos que nos aguardam um dia. Do
conjunto de todos estes fatores, surge a tristeza existente em muitos de nós.
Devemos reagir a este estado de coisas. A saudade do mundo espiritual não pode
e nem deve perturbar nosso estágio na presente encarnação. Tenho a certeza que
devemos ter nosso sentimento íntimo, mas também tenho certeza que devemos
participar das alegrias singelas e sinceras daqueles que vivem ao nosso lado.
(t)
[3] Como se sentem no Natal nossos
irmãos que ainda estão sofrendo em zonas inferiores?
Alguns deles sequer sabem o período que estamos
vivendo. Mas para aqueles que o sabem, o Natal é em alguns casos momentos de
tristeza, por não terem seus familiares junto a si e para outros é o momento de
reflexão por terem perdido esta oportunidade tão importante de suas vidas
espirituais. (t)
[4] Como deve ser a comemoração do
Natal num autêntico Centro Espírita?
Em dois níveis: O primeiro deles, a comemoração
pelas preces, pelo estudo e pela busca do real sentido da mensagem cristã para
o nosso mundo. A este propósito, no Centro Espírita Léon Denis (Rio de Janeiro)
e tenho conhecimento também que em muitos outros Centros estamos estudando as
várias mensagens mediúnicas ou não que tratam do Natal de Jesus. Este é um
objetivo que estamos procurando alcançar. Pelo menos no mês de dezembro
falarmos o tempo todo ou em todas as reuniões de estudos de Jesus. Este é o
primeiro sentido da comemoração. O segundo sentido é lembrarmo-nos de que os
pobres também são convidados de Jesus. Nesta ocasião, aumentamos nossa cota de
contribuição aos necessitados, distribuindo mais alimento, mais roupa, mais
tudo. No Centro Espírita Léon Denis, através do seu serviço social, promovemos
um almoço de Natal com os nossos assistidos aumentando desta forma nossa
comemoração natalina. Também solicitamos a vários companheiros da casa que
contribuam com o que puderem para amenizar a pobreza e temos conhecimento que
muitos companheiros, anonimamente, saem no mês de dezembro distribuindo lanche,
almoço, jantar, etc. aos assistidos. Quero lembrar que fazemos isso durante
todo o ano, apenas no Natal aumentamos a nossa participação. Somos de opinião
que o Natal deve ser comemorado todo dia. (t)
[5] Qual o objetivo do Natal
perante o plano espiritual neste fim de milênio?
Estamos nos aproximando de um período em que a
Doutrina Espírita e o Cristianismo devem ser divulgados de forma contínua
atingindo o modo de ver e de sentir das criaturas que vivem na Terra
atualmente. O comércio está ganhando a batalha. Eles estão mostrando um Natal
totalmente comercial. E o povo, a grande massa que ainda não sabe discernir
exatamente o que deseja, fica a mercê da informação comercial. Em compensação,
vemos nas casas espíritas presidentes e oradores falando de Jesus e sua época.
Esquecem de "traduzir" o ensinamento e o comportamento cristão para
os dias atuais. Tem gente no Centro Espírita que ainda fala sobre "O Livro
dos Espíritos" como se fosse um livro escrito em 1857. Não
"traduzem" o sentido do livro e sua mensagem para os dias de hoje.
Tenho certeza que no milênio que se aproxima tanto o Cristianismo como o
Espiritismo deverão ser apresentados de modo bem claro para as exigências da
sociedade dos dias de hoje. (t)
[6] Estaríamos falhando na
educação de nossas crianças ao valorizarmos tanto a figura do Papai Noel no
Natal? (Geralmente tem-se visto muito maior valorização do velhinho de roupas
vermelhas e barbas brancas, que do próprio menino Jesus - figura central do
Presépio!)
Realmente os espíritas estão dando mais valor ao
Papai Noel do que a Jesus. Temos que reverter o quadro. Não se pode ignorar a
figura do Papai Noel que está sendo massificada ao ponto de todas as crianças e
até os adultos valorizarem a figura do "bom velhinho". Mas tenho a
certeza que se soubermos lembrar de Jesus e sua chegada à Terra, estaremos
incentivando, ou pelo menos mostrando a todos que tudo começou com Ele. (t)
[7] Mas apesar de tudo vemos muitas
vezes pessoas com mesas cheias de comida e bebidas, e falam de solidariedade
mas, ao mesmo tempo, pessoas morrem de fome ao seu lado, isso não seria
hipocrisia?
Isto é ainda o falar daquilo que não se sente
realmente. Há pessoas que não são conscientes daquilo que ocorre em sua volta.
São almas que realmente estão longe de entenderem a dor humana. Há também
criaturas que falam o que não sentem. (t)
[8] O que seria a estrela de Belém,
para os espíritas?
Será apenas uma representação alegórica de uma
luz de um grande espírito que conduziu aos chamados reis magos, que não eram
reis, nem eram magos. Devemos entender que esta luz deve ter um significado
maior. Seria a própria vibração dos grandes espíritos protegendo o retorno de
Jesus à Terra. Há estudos, principalmente dos evangélicos, acerca do assunto,
mas ficam-se as hipóteses. Nada de conclusivo. Acredito que a hipótese
espírita, ou seja, a desse grupo de espíritos protegendo Jesus, a mais viável.
(t)
[9] As atividades nos Centros
Espíritas quase desaparece nesta época. O que estaria faltando nas casas
Espíritas nesta época do ano ?
Não podemos esquecer que estamos vivendo em uma
sociedade em que o homem cada vez mais está prisioneiro daqueles com quem
convivem. Os Centros Espíritas quase que esvaziam neste período, como nos de
Carnaval, de feriadões, justamente porque as pessoas ou por si, ou pelos seus
familiares assumem compromissos e naturalmente as atividades do Centro Espírita
ficam para segundo plano. Bom seria que todos os Centros tivessem vários
horários e vários dias de atividades para que seus freqüentadores tivessem
oportunidades variadas para as suas obrigações "religiosas". (t)
[10] <^Alves> Altivo, vemos, principalmente
nesta época, a colocação de que Jesus seria a encarnação do próprio Deus. Se
Jesus é a encarnação de Deus, não teria Ele feito muito mais do
"simples" milagres? Por que, se Ele é Deus, utilizar o ventre de uma
mulher (humana) para se apresentar aos homens?
Jesus evidentemente não é Deus. Ele próprio o
diz em várias ocasiões. Allan Kardec, em "Obras Póstumas", no
capítulo que fala da natureza do Cristo, mostra exaustivamente que Jesus não é
Deus. Realmente não teria cabimento Jesus fazer milagres se Ele próprio fosse
Deus. Ele apenas derrogaria a Lei e estava acabado. (t)
[11] É errado incentivarmos as crianças
a acreditarem em Papai Noel?
Creio que não. É uma suave manifestação de
carinho, um incentivo ao amor, mesmo um retorno ao espírito infantil que tanto
nos faz falta nestes dias de tanta celebração e pouca "inocência".
Papai Noel existe na imaginação das crianças e é incentivado pela chamada mídia
e acredito que seria de uma certa forma crueldade do adulto para com a criança
se fosse retirado esse "sentimento" de uma criança em faixa de idade
bem pequena. (t)
[12] A espiritualidade comemora o
Natal em que data?
Pelo que sei a espiritualidade comemora o Natal
de Jesus no período em que a Humanidade assim o faz. Há estudos entre os
evangélicos que procuram fixar o período de setembro como o período de
nascimento de Jesus. Acredito que ninguém vai saber com certeza a data deste
natalício e ficamos, todos nós, com a data de 25 de dezembro, que foi
estabelecida por um papa, cujo nome não me recordo agora, como a data da vinda
de Jesus à Terra. (t)
[13] Durante os festejos do Natal na
Terra, existe um intercâmbio energético maior do que o habitual entre a
espiritualidade e os encarnados?
Sim. O homem terreno, de uma forma ou de outra,
lembra-se mais de Jesus e tem como retorno a vibração do mesmo Jesus em seu
favor. (t)
[14] Altivo_Pamphiro, um tema um
pouco polêmico na Doutrina - acredito - caberia aqui: Jesus "nasceu"
realmente? Nasceu como qualquer mortal, ou esteve entre nós utilizando-se de um
corpo fluídico?
Estou com Allan Kardec: Jesus nasceu de corpo e
espírito. Ele não poderia derrogar a Lei que existe para todos os encarnados
que é nascer do ventre de uma mãe. Há estudos que afirmam que Ele teria sido o
resultado de uma inseminação artificial produzido no plano espiritual e, neste
caso, Maria não teria tido contato com José para ter a Jesus. Esta tese
engenhosa e atual, dado o conhecimento da técnica da inseminação, pode ser
verdadeira. De qualquer modo, sou dos que tem a certeza de que Jesus não
derrogaria a Lei. Portanto, tenho a certeza que Ele tinha carne e espírito como
qualquer um de nós. (t)
[15] Aproveitando o assunto: Jesus
realmente ressuscitou fisicamente?
Não. Ele não poderia ressuscitar de corpo. Para
mim, o seu corpo deve ter sido dissolvido ou mantido no túmulo e Ele
materializou-se para Madalena. Se um espírito comum pode materializar-se,
imaginemos Jesus. Então devemos acreditar que Ele, nas suas inúmeras
manifestações aos discípulos, após sua morte, apenas se materializava. Em favor
desta tese, existe o fato de que mal Ele se apresentava, logo desaparecia. (t)
[16] Da mesma forma que hoje
comemoramos o natalício de Jesus, seria válido comemorar o dia de nascimento de
outros bons espíritos (Maria, Pedro, Paulo, etc)?
Poderia ser se soubéssemos a data do nascimento
destes grandes trabalhadores do mundo espiritual. A Igreja Católica indica dias
para comemoração desses próceres religiosos, mas na verdade ninguém sabe a data
do nascimento desses grandes espíritos. O espírita pode e deve lembrar,
comemorar a data dos seus próprios grandes trabalhadores: Kardec, Denis,
Delanne e outros mais de interesse particular de cada Centro. (t)
[17] A necessidade que existe hoje
não é mais tornar o Natal uma festa tão religiosa, mas sim de conscientização?
Sim. Este é o verdadeiro sentido da comemoração
do Natal de Jesus. (t)
[18] Nesta época vemo-nos obrigados
a dar presentes aos nossos entes queridos. Como associar o "presente"
com o verdadeiro sentido do Natal ?
Realmente estamos cada vez mais sendo induzidos
a dar presentes mais caros numa festa de maior significado. É o predomínio do
comércio sobre o verdadeiro espírito de Natal. Pergunto a você e a todos os
demais: Já imaginou você não dar um presente a alguém de sua família direta -
esposa, filho, mãe -, numa data como esta? Continuo a afirmar que estamos
precisando ir dando espaço para Jesus nessa ocasião. Por enquanto, o comércio
está ganhando a batalha. (t)
[19] (Sobre a pergunta 15) Mas
Jesus não estava em sua tumba quando foram verificar (de acordo com os
evangelhos). O que dizer a respeito disso?
A ser verdadeira essa afirmativa, de alguma
forma seu corpo foi dissolvido ou levado embora. O espírita não deve deixar-se
embalar na tese do corpo fluídico. Repito: seria a derrogação da Lei de Deus
que nos manda renascer de igual modo para todos. Veja bem que outros grandes
líderes (e não os estamos comparando com Jesus, mas dando a eles o mérito que
possuem) não tiveram renascimento fluídico. Todos nasceram de mães e pais
carnais. Por que seria diferente com Jesus, mesmo Ele podendo? (t)
[20] O que pensar da
"adoração" que alguns fazem à figura de Jesus durante o Natal?
Nestes há realmente adoração, mas não há o
sentido consciente da figura de Jesus entre nós. Jesus realmente foi e é o
grande diretor de nossas almas. Nossos espíritos devem a Ele a oportunidade de
nascer e renascer para aprimorar a própria existência. Jesus preside a todo
este fenômeno de crescimento do nosso espírito. Não devemos ou não precisamos
adorá-lo, mas sim ter um profundo agradecimento a Ele por nos incentivar,
sustentar a caminhada em busca da evolução. Nossos destinos estão
indelevelmente marcados pela sua lei de amor. Todos os nossos esforços na
direção do progresso estão vinculados a este sentimento: A lei de amor. Assim,
realmente, Ele deve representar para nós a figura de um grande irmão, de um
poderoso líder, de um grande espírito que nos fortalece, encaminha e nos indica
sentimentos que ainda não possuímos. Por tudo isso devemos ser muitíssimo
gratos a Jesus. (t)
[21] A narrativa evangélica do
nascimento de Jesus nos fala de "Reis Magos" que teriam visitado o
Menino Jesus. Nos Presépios os vemos presentes! Como é que é essa história de
"magos"? Estranho a exaltação a eles justamente no texto evangélico,
não?
Já se disse que eles não eram reis, nem magos e
sim homens que visitaram a Jesus. Os evangelhos assim o mostram. Fica no
imaginário popular a noção dos seus nomes e seus títulos. Devemos encarar esses
personagens como espíritos encarnados que deveriam estar impulsionando alguma
comunidade terrena encarnada e que perceberam a chegada de Jesus e foram vê-lo.
(t)
[22] <^Alves> Tudo bem: Jesus não é Deus! O
que eu não compreendo é por que alguns cristãos teimam em transformá-lo em
Deus. Jesus-Deus não teria feito grande coisa e Sua obra fica, e muito
diminuída; Jesus-homem, pelo contrário, teria feito grande sacrifício e
provado, por A + B, que é possível, para qualquer um de nós, seguir as leis de
Deus. Concorda? Por que eles não conseguem entender isso? Por que transformar
Jesus em Deus?
Acredito que quem fale isso realmente não leu os
Evangelhos. Querem fazer de um homem superior que veio à Terra, Deus. Talvez
seja falta de concepções abstratas. De qualquer modo, não se perca tempo em
discutir com tais pessoas ou religiões. Basta que eles se reportem aos
evangelhos. Reitero que Kardec estuda isto muito bem no livro "Obras
Póstumas". (t)
[23] Devem os espíritas celebrar o
Natal?
Sim. Jesus é uma figura muito importante para a
Humanidade terrena. Os espíritas devem lembrar d'Ele com muito amor e respeito,
também com gratidão. (t)
Considerações finais do palestrante:
<Altivo_Pamphiro> Entendemos que o Natal de Jesus é uma
data que influenciará sempre a Humanidade. Aos espíritas cabe a honrosa tarefa
de mantê-lo como uma "festa" realmente elevada. Façamos todo o
esforço possível para fazê-lo, embora estejamos no mundo e nem sempre possamos
fugir de uma realidade que nos envolve. Deus nos abençoe a todos! (t)
Oração Final:
<Moderador__> Amado Pai celestial, agradecemos pelas lições
que recebemos e pelo amor que recebemos continuamente de Ti. Pedimos, neste dia
tão especial, que a Humanidade consiga entender as palavras ensinadas pelo
Mestre Jesus, e encontre a paz enterrando suas armas e pondo fim aos conflitos
bárbaros que ainda a prendem ao estado inferior. Que a tua luz alcance a todos
aqueles que sofrem, sejam irmãos encarnados, ou no plano espiritual. Que Deus
nos proteja, agora e sempre. Que assim seja!
http://www.espirito.org.br/portal/palestras/irc-espiritismo/palestras-virtuais/pv251298.html
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